Citat (Berserk @ Mar 25 2009, 07:47 AM) [snapback]2566486[/snapback]
Sta je nacionalni identitet? U cemu je njegov znacaj, ne za drzavu (to je ocigledno) nego za coveka kao individuu?
I na kraju, da li gubimo nacionalni identitet? I na koji nacin..?
Pisite sta mislite o ovome.
-----------------------------------------------------. Jedinstvo u osjecaju PROSPERITETA,STABILNOSTI i SIGURNOSTI. U garanciji SLOBODE, PRAVA i postovanja moralnih ljudskih vrijednosti. Izgubljen je nac nacionalni identitet u nasem nejedinstvu, neznanju, nemoralu. -------------------
Nacionalni identitet....osećanje zajedništva,pripadnost nekom narodu? Značaj za čoveka je ovo gorenapisano,svako ima potrebu da bude u sklopu nekog društva,da se oseća prihvaćeno i sigurno,a na taj način doprinosi i razvitku društva. Da li se nacionalni identitet gubi zavisi isključivo od pojedinca i njegove spremnosti da isti kod sebe neguje.
Kad god su se Srbi odricali sebe,svoje proslosti i svog nacionalnog identiteta,te postajali Jugosloveni,a kako vidimo danas i ubuduce Evropejci,nije nam se dobro pisalo.
Uvek se pitam ko su ti ljudi koji se sa sopstvenom tradicijom ismevaju,koji se stide jeleka i opanka,koji posto-poto hoce da budu neki drugi(mnogo gori od njih samih).
Pogledajmo Engleze.Oni se jako dobro zezaju sa svojom tradicijom,ali su u sustini jako nacionalno osvesceni i kod njih se nece desiti da se odreknu Krune ili da promene nacin vozenja levom stranom i sl.To je pokazatelj jake nacije koja drzi tradiciju i tamo gde,po nasim shvatanjima,to i nije neophodno.Skoro sam citala kako je kraljica odlozila posetu nekom malom gradu u Engleskoj,jer su se odrzavale trke pasa sa tradicijom od 200 god.Mi bismo se odrekli i mnogo vaznije maifestacije i zato nam tako i ide.
Mislim da srpsko drustvo u celini nece izgubiti nacionalni identitet,jer jos uvek postoji latetna opasnost po Srbe u svim rubnim krajevima gde zive.Dolaze nove generacije dece koji nemaju komplekse te vrste,nego svoj identitet slobodno i ponosno iskazuju.Tako cete danas videti da deca nose sajkace i kokarde,opanke i sl.na nekim manifestacijama,pocinju da slave slavu,da se identifikuju sa pozitivnim primerima nase proslosti i sl.
Ono sto mi moramo da menjamo je neodgovorno ponasanje prema sopstvenoj tradiciji,kulturi,istoriji..Podatak da je slem srpskog vojnika iz www1 trenutno najskuplji kod svetskih kolekcionara,jer ih je ostalo samo 10-ak je porazavajuci.Srbi bacaju najvrednije stvari i jako brzo zaboravljaju-to mora da se menja.
Berograd je nesto drugo.Nekad davno je bio srpski,pa jugoslovenski,a danas "evropejski" grad.Znaci,ne treba gledati krug dvojke,jer on ce uvek biti antisrpski.
Citat (kindermans @ Mar 25 2009, 07:25 PM) [snapback]2567341[/snapback]
Ova tema je za drustvo i za SOCIOLOGIJU a ne za politiku ,.bar se meni tako cini,..zar ne?
A ja nikada ne gresim!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
a ovde je pitanje sta mislimo da li gubimo nacionalni identitet????
------------------------------------------------------------------. Ne, Ne,. Naopako ti se cini. Tema je Narod kao socioloska grupa koju je prljava politika unistila. Narod trazi svoj identitet. A misljenje bilo kog pojedinca. Nije. I ne mora obavezno biti zeljeni odgovor tvome pitanju. Misljenje je vlastiti STAV onoga ko to misljenje iskazuje.
Grupa: Član
Postovi: 7 818
Registrovan/a: 30-December 07
Od: Beograd
Korisnik br: 429 006
Citat (Berserk @ Mar 25 2009, 07:47 AM) [snapback]2566486[/snapback]
Sta je nacionalni identitet?
Bas sam se zamislio. Svi znamo da je to nesto sto nas vezuje u celinu i od grupe ljudi cini organizovanu ljudsku zajednicu a ne neku nomadsku cergu, ali je problem kako definisati. Trazio sam i po netu ali nema jednostavne definicije. Ova bi mogla da posluzi, iako je sa wikipedije:
"Jedna od najuti Pripadnici jedne nacije su specifični po tome što imaju zajednički identitet i gotovo uvijek zajedničko srodstvo i porijeklo u smislu naslijedstva. Nacionalni identitet podrazumjeva prepoznatljive specifičnosti određene grupe kao i lični osjećaj pripadnosti. U određivanju identiteta se koristi i primjenjuje veoma širok kriteriji. Male razlike u govoru mogu biti dovoljne da se neko okarakteriše kao član druge nacije. S druge strane dvije osobe mogu biti podjeljene razlikama u mišljenju, vjerovanju, mjestom boravka, vremenom pa čak i govornim jezikom a da se međusobno smatraju i da ih i drugi smatraju, dijelom iste nacije.
Smatra se da pripadnici jedne nacije dijele određene karakteristike i norme ponašanja, određene odgovornosti prema ostalim pripadnicima te nacije i određene odgovornosti za djela pripadnika iste nacije.
Nacije postoje više generacija i uključuju i preminule članove. Na abstraktan način, shvatanje je da nacije uključuju i buduće generacije.
Nacija nema rok trajanja i obično je stara nekoliko vijekova. Predhodni događaji se opisuju sa tim razmišljanjem kao na primjer oslovljavanje “naše vojske“ u ratovima koji su se desili predhodnih vijekova.
Država koja se specifično izjašnjava kao domovina određene nacije naziva se nacionalna država i većina modernih država spada u tu kategoriju iako možda postoje oštri sporevi o njenom legitimitetu. U najuobičajenom značenju riječi nacija, zemlja i država često se smatraju bliskim značenjima tj. definicija nacije može označiti stanovnike teritorije jedne suverene države (de jure i de facto države).
Citat (Berserk @ Mar 25 2009, 07:47 AM) [snapback]2566486[/snapback]
U cemu je njegov znacaj, ne za drzavu (to je ocigledno) nego za coveka kao individuu?
Kao sto u filmu "braca po materi" nemacki gazda kaze svom kerovodji, ustasi ( Zarko Lausevic):" Her XY , es ist nichts gut. Cofek bez domovina, to ne falja". Naravno, nema govornu manu ali treba docarati svapski naglasak
Sta je covek bez svog licnog stava, karaktera, ideja i ciljeva? Samo amorfna bljuzga koja jede, spava, ke*a i krade Bogu dane jer se tesko moze nazvati covekom. Covek je ono sto cini a i ono cemu stremi a deo toga je i nacionalni identitet. Kao sto je primitivno valjai se pijan u blatu ne znajuci ko si, tako je jednako bedno kretati se medju drugima ne znajuci odakle si i sta si. Covek je teritorijalno bice, i pravi razliku izmedju "svojih" i "stranih" da bi sacuvao to sta ima. Tako se ponasaju sve zapadne zemlje kao uostalom i sve dobrostojece sirm sveta. Tamo je stranac zauvek stranac i ako ih ne gadjaju kamenjem, nevidljive granice razdvajanja postoje. Nacija je nebitna ( po poznatoj krilatici" Sta to ima veze odakle je ko") samo onima koji nemaju nista, ni materijalno ni duhovno. Primer za to su Tajland, Srbija ( vecinom) , Rusija i ostale "dicne" zemlje. To je sramota a ne sirina duha.
Citat (Berserk @ Mar 25 2009, 07:47 AM) [snapback]2566486[/snapback]
I na kraju, da li gubimo nacionalni identitet? I na koji nacin..?
Da. Jos u Titovo vreme, slamanje srpskog nacionalnog duha je bio jedan od prioriteta. U nastavku evo clanka sa sajta Vlade Republike Srbije:
"....Srbi su kao po nekom nepisanom pravilu ostali poslednji zastupnici jugoslovenske ideje, a ta privrženost nije se izgubila ni danas. Međutim, to ponovno pronalaženje srpskog nacionalnog identiteta odvija se kao logičan kraj razaranja jugoslovenstva. Ovaj proces su prošli svi narodi koji su činili jugoslovensku državu, pri čemu Srbija to odlučnije čini tek nakon izdvajanja Crne Gore. U okviru nezavisne srpske države nameće se sada, nakon toliko decenija lutanja i nacionalnog obezličavanja, potreba da se učvrsti i osnaži srpski nacionalni identitet. Zašto ova za svaki narod razumljiva potreba da odredi svoje mesto u identitetskim koordinatama kada je srpski narod u pitanju izaziva toliko zazora? Navešćemo nekoliko primera da bismo pokazali na koji način funkcioniše ovo shvatanje nacionalnog identiteta."
``I na kraju, da li gubimo nacionalni identitet? I na koji nacin..? ``
Gubimo ......na koji nacin? ........ zbog nacina kojim nas vodi ova sadasnja vlast ..... i prethodna se nije nesto pokazala....... tj nijedna od 2000 godine... i bice tako sve dok na vlast ne dodju pravi Srbi , a Srbija itekako ima takve ljude...
Citat (Berserk @ Mar 25 2009, 07:47 AM) [snapback]2566486[/snapback]
I na kraju, da li gubimo nacionalni identitet?
Како ко и како гдје
У Србији постоји они који су се или потпуно одрекли националног идентитета или су на најбољем путу да га се одрекну. Мислим на чедонисте, кандићевце ... и сличне, дакле оне који су сљедбеници једне анационалне и чак антисрпске политике. Чак се јављају и некакви "војвођани", углавном међу Србима, док нпр. Мађарима из Војводине, то "војвођанство" служи само као полуга да се што више дистанцирају од остатка Србије. Они су и даље Мађари и не пада им на памет да се одрекну ни имена ни нације и свака им част на томе. Препустили су тзв. "војвођанима" међу Србима да одраде посао.
У Црној Гори је проблем много већи. Јавили су се некакви титогорци, дукљани, монтенегрини.... чак су на тој платформи, уз шифтарску и муслиманску свесрдну помоћ, и остварили независност Црне Горе.
У Р. Српској је ситуација потпуно другачија. Нити постоје покрети, нити странке, нити организације, нити појединци ... нити било шта слично што постоји у Србији и Црној Гори што би угрозило национални идентитет Срба из Српске. Можете ходати данима и ноћима, од Требиња до Новог Града а да нећете наићи на неког ко се за "милиметар" одрекао националног идентитета. Ма милион година можете трагати за таквим али нећете га наћи
Grupa: Član
Postovi: 1 624
Registrovan/a: 2-November 08
Od: the world
Korisnik br: 482 485
Citat (MOMKA @ Mar 25 2009, 07:57 PM) [snapback]2567405[/snapback]
Говориш о Србима у трећем лицу... Ти ниси Српкиња?
Ja svoj nacionalni identitet ne otkrivam Zapravo, moj nacionalni identitet sam ja. Salu na stranu, za mene je ideja drzave-nacije najbolja definitivno. Jedan poznanik mog rodjaka, inace stariji covek, je kao mlad boravio u Parizu i sreo jednog crnca ciji su roditelji sa Madagaskara. Pricali su i ovaj covek je uporno tvrdio da je on Francuz, a poznanik mog rodjaka mu je rekao kako je nemoguce da je on Francuz. Ovaj se, naravno, smrtno uvredio i vise nije hteo ni da razgovara. Ali, po tom modelu, Francuska i mnoge druge zemlje opstaju, a Srbija se grcajuci izmedju ideje nacije i drzave, raspada.
Ovu poruku je izmenio ivana123va2: Mar 25 2009, 09:34 PM
Da li je gubljenje nacionalnog identiteta sto nista ne cinimo po pitanju kradje naseg jezika i pisma?Jos je Sveti Sava rekao da cuvamo jezik vise od teritorija,jer dokle dopire srpski dotle je Srbija.
Nama danas promice kljucna stvar.Sve te nove "drzqavice","nacije" kradu nase najvece blago-jezik.Sve nove drzave koriste standardizaciju jezika koju je Vuk proveo,niko se ne odrice Vukovog "Pisi kako govoris,citaj kako je napisano".Ako su vec izmislili svoj "jezik",neka smisle i na koji nacin ce da ga pisu,a ne da kradu ono za sta je Milos Obrenovic platio Vuku da osmisli i uvede u skole.
Ako nastavimo da se ponasamo ovako neodgovorno,ostace jako malo stvari za koje se istinski treba boriti i koje u nacionalnom smislu treba ocuvati.
Citat (JUWE @ Mar 25 2009, 08:20 PM) [snapback]2567439[/snapback]
``I na kraju, da li gubimo nacionalni identitet? I na koji nacin..? ``
Gubimo ......na koji nacin? ........ zbog nacina kojim nas vodi ova sadasnja vlast ..... i prethodna se nije nesto pokazala....... tj nijedna od 2000 godine... i bice tako sve dok na vlast ne dodju pravi Srbi , a Srbija itekako ima takve ljude...
Ne vodi nas vlast - nego događaji i okruženje.
Narod bira vlast ! A vlast treba da se prilagodi okruženju !
Grupa: Član
Postovi: 7 818
Registrovan/a: 30-December 07
Od: Beograd
Korisnik br: 429 006
Citat (JUWE @ Mar 25 2009, 08:20 PM) [snapback]2567439[/snapback]
``I na kraju, da li gubimo nacionalni identitet? I na koji nacin..? ``
Gubimo ......na koji nacin? ........ zbog nacina kojim nas vodi ova sadasnja vlast ..... i prethodna se nije nesto pokazala....... tj nijedna od 2000 godine... i bice tako sve dok na vlast ne dodju pravi Srbi , a Srbija itekako ima takve ljude...
Bilo bi fino kada bedaste stranacke interese ne bi vezivao za stvarno bitna pitanja. To je takodje primitivizam a ti si se lepo ofirao kao glasac a ne Srbin.
Sta ti pa znaci "Do 2000"? Odakle ti ideja da su tito i sloba radili ista u korist Srbije? Jedan je bio copavi Zagorac a drugi komunjara koji nije ni znao sta je to srpska nacionalnos niti interes. Da mu je bilo stalo, nemoguce da bi bas sve izgubio, a jeste. Ne secam se da je ikada Sloba zagovarao srske interese nego stalno neko jugoslovenstvo itd. Ljudi koji su isli u rat, za razliku od svojih neprijatelja, nisu znali za sta idu. Lakse je u tom smislu bilo onima 'preko Drine" jer kad vidis da ti sevaju bombe ipred kuce znas sta treba da radis i zasto. Ljudi s ove strane Drine nisu imali pojma da li spasavaju budjavu Jugoslaviju, da li se samo kurce pred drugima, da li cuvaju fotelju malom Staljinu -Slobi ili je ipak dosao trenutak da se nesto uradi za SRBIJU i SRPSTVO. Tesko je ratovati sa tako klimavom bazom.
Za sve treba zahvaliti ( u skorasnje vreme) zadriglom komunisti iz "Uzicke republike" .
Citat (ivana123va2 @ Mar 25 2009, 08:24 PM) [snapback]2567446[/snapback]
Jedan poznanik mog rodjaka, inace stariji covek, je kao mlad boravio u Parizu i sreo jednog crnca ciji su roditelji sa Madagaskara. Pricali su i ovaj covek je uporno tvrdio da je on Francuz, a poznanik mog rodjaka mu je rekao kako je nemoguce da je on Francuz. Ovaj se, naravno, smrtno uvredio i vise nije hteo ni da razgovara. Ali, po tom modelu, Francuska i mnoge druge zemlje opstaju, a Srbija se grcajuci izmedju ideje nacije i drzave, raspada.
Imas velike predrasude. Zapadnjaci su maheri manira ali i obmane i samoobmane. Oni zaista veruju da su otvoreni za druge i to u istom trenutku dok huskaju policiju da mlati arape u getima Pariza. Takodje veruju da su jako drustveno svesni i humani pa spsavaju kitove, balegare , siptare, hrvate a li bez pardona i DOZVOLA institucija koje su sami kreirali - bombarduju jednu zemlju ( nas naravno).
Isto kao i Nemac koji nikada ne priznaje stranca. Jednom "auslander" ( dosljak) , zauvek "asulender". Stranac je uvek dno u zapadnom drustvu,, osim ako barem 50 puta nije kvalitetniji ili bogatiji od svojih domacina . Naravno, za to nadju neko objasnjenje pitomog i bezazlebog izraza a ne prosto - zastitom svoje nacionalnosti i drzave.
Grupa: Član
Postovi: 1 624
Registrovan/a: 2-November 08
Od: the world
Korisnik br: 482 485
Citat (BG_HIGHLANDER_ @ Mar 25 2009, 08:36 PM) [snapback]2567465[/snapback]
Bilo bi fino kada bedaste stranacke interese ne bi vezivao za stvarno bitna pitanja. To je takodje primitivizam a ti si se lepo ofirao kao glasac a ne Srbin.
Sta ti pa znaci "Do 2000"? Odakle ti ideja da su tito i sloba radili ista u korist Srbije? Jedan je bio copavi Zagorac a drugi komunjara koji nije ni znao sta je to srpska nacionalnos niti interes. Da mu je bilo stalo, nemoguce da bi bas sve izgubio, a jeste. Ne secam se da je ikada Sloba zagovarao srske interese nego stalno neko jugoslovenstvo itd. Ljudi koji su isli u rat, za razliku od svojih neprijatelja, nisu znali za sta idu. Lakse je u tom smislu bilo onima 'preko Drine" jer kad vidis da ti sevaju bombe ipred kuce znas sta treba da radis i zasto. Ljudi s ove strane Drine nisu imali pojma da li spasavaju budjavu Jugoslaviju, da li se samo kurce pred drugima, da li cuvaju fotelju malom Staljinu -Slobi ili je ipak dosao trenutak da se nesto uradi za SRBIJU i SRPSTVO. Tesko je ratovati sa tako klimavom bazom.
Za sve treba zahvaliti ( u skorasnje vreme) zadriglom komunisti iz "Uzicke republike" .
Interesanto je da niko i ne pomislja da gradjani Srbije mogu biti i pripadnici drugih naroda, a ne samo Srbi, ali se oni moraju osecati da pripadaju drzavi Srbiji. Sama Srbija se do sada po tom pitanju bas nije trudila i bas zato je u situaciji u kojoj je.
Grupa: Član
Postovi: 15 973
Registrovan/a: 26-March 06
Od: MOSKVA
Korisnik br: 221 769
Citat (BG_HIGHLANDER_ @ Mar 25 2009, 08:15 PM) [snapback]2567435[/snapback]
Nacija je nebitna ( po poznatoj krilatici" Sta to ima veze odakle je ko") samo onima koji nemaju nista, ni materijalno ni duhovno. Primer za to su Tajland, Srbija ( vecinom) , Rusija i ostale "dicne" zemlje. U nastavku evo clanka sa sajta Vlade Republike Srbije:
Srbija i Rusija su dicne zemlje . Vlada Srbije ....... Euronacionalisti i neotitoisti ce da nam objasne sta je to nacionalni identitet ..... Jel taj tekst pisao Djelic ?
Citat (Sub-Ad @ Mar 25 2009, 08:22 PM) [snapback]2567444[/snapback]
У Р. Српској је ситуација потпуно другачија. Нити постоје покрети, нити странке, нити организације, нити појединци ... нити било шта слично што постоји у Србији и Црној Гори што би угрозило национални идентитет Срба из Српске. Можете ходати данима и ноћима, од Требиња до Новог Града а да нећете наићи на неког ко се за "милиметар" одрекао националног идентитета. Ма милион година можете трагати за таквим али нећете га наћи
Citat (ivana123va2 @ Mar 25 2009, 08:24 PM) [snapback]2567446[/snapback]
Ja svoj nacionalni identitet ne otkrivam Zapravo, moj nacionalni identitet sam ja. Salu na stranu, za mene je ideja drzave-nacije najbolja definitivno. Jedan poznanik mog rodjaka, inace stariji covek, je kao mlad boravio u Parizu i sreo jednog crnca ciji su roditelji sa Madagaskara. Pricali su i ovaj covek je uporno tvrdio da je on Francuz, a poznanik mog rodjaka mu je rekao kako je nemoguce da je on Francuz. Ovaj se, naravno, smrtno uvredio i vise nije hteo ni da razgovara. Ali, po tom modelu, Francuska i mnoge druge zemlje opstaju, a Srbija se grcajuci izmedju ideje nacije i drzave, raspada.
i ne moras da otkrivas ..... znam koje si ti ..... . Htela bi biti Jugoslovenka ?
Sub-Ad , svaka cast na tvom postu .... ko shvati i postuje to mozda i ne izgubimo nacionalni identitet .....
Citat (ivana123va2 @ Mar 25 2009, 08:42 PM) [snapback]2567473[/snapback]
Interesanto je da niko i ne pomislja da gradjani Srbije mogu biti i pripadnici drugih naroda, a ne samo Srbi, ali se oni moraju osecati da pripadaju drzavi Srbiji. Sama Srbija se do sada po tom pitanju bas nije trudila i bas zato je u situaciji u kojoj je.
Pa tema je nacionalni identitet,a ne drzavljanstvo neke drzave!?