na ovo me ponukala tema o srbiji u NATO savezu... nameće se jedno pitanje a to je da li je napad NATO-a na srbiju 1999 smatran za napad na srpski narod ili na miloševićev režim i sve poluge tog režima....? kad vidimo kakav je odgovor na ovo pitanje možda će nam biti lakše razjasniti današnje dileme o ulasku srbije u NATO savez i ostale integracije koje se nameću kao nužne u daljnjem političkom i ekonomskom razvoju srbije i njenom ponovnom približavanju međunarodnoj zajednici...

Odlicna tema...

Naravno da je Slobodan Milosevic kriv i za rat i sve sto je posle toga usledilo.Ovo sto se sada dogadja u Srbiji su samo posledice.
Mislim da je NATO trebao oslabiti Milosevica jos 1991.Jer prosto je jasno da cilj nisu bili ljudi.

Npr. ono namerno zrtvovanje zaposlenih u RTS-u.Je Slobino maslo!

E sad, njegov najveci greh je sto se uopste rodio!



jolien je izmenio/la post. Vreme izmene: Sep 6 2007, 05:01 PM

Glavna krivica Slobodana Milosevica je sto je ekonomski unistio Srbiju..
Mukotrpan prelazak iz socijalizma u kapitalizam Milosevic je vodio na pogresan nacin..
Za ratove nije glavni krivac..
Glavni krivci za rat su politicke snage is Slovenije-Hrvatske-BiH koje su zeljele odcepljenje od Jugoslavije..
Te snage imale se podrsku Zapada..
Bez mesanja Zapada Srbija i Srbi bi ostvarili svoje ciljeve..

Meni licno najvise smeta njegov poraz na celu Srbije ! Politika samo priznaje uspeh, medjutim njegov poraz je samo delimican kao i pobede njegovih neprijatelja. Da ne bude sta bi bilo kad bi bilo ipak je bio veoma smeo u odredjenim situacijama da povuce neke opasne poteze i izadje kao pobednik. Uloga i tezina situacije u kojoj je bio, broj i potencijal njegovih oponenata zaista izaziva respekt coveku koji je lomljen dugo i postojano zajedno sa svojim narodom Znaci S.Milosevic je bio odraz ne samo Srbije 90'ih vec i jednog novog vremena, veoma zilav i mudar pregovarac sa medjunarodnim jastrebovima (setimo se izjave R.Holbruka o S.Milosevicu - Nikada me niko nije tako izbacio iz takta ), zatim briljantne i nevorovatno jake odbrane u Haagu samogf sebe, coveka koji je baratao milionima informacija, razlucivao 1000-strana optuznice, jednostavno jedan od retkih koji je baratao i balansirao cinjenicama proslosti, sadasnjosti i buducnosti (mislim na pravni aspekt odbrane u tribunalu). Simpatije i postovanje imao je cak i tamo, jednostavno je bio sve samo ne nezapazen...

Greske na domacoj politickoj sceni je anulirao najcesce tako sto je drzao sve bitne konce u svojim rukama, tj.znao je gde treba obratiti paznju i kome treba dati vetar u ledja a kome treba podkresati krila Nepravdu su nazalost osecali svi koji nisu bili istomisljenici crveno-crne koalicije medju koje ubrajam i sebe jos od davnie 91'... Najvecu sramotu njemu kao coveku naneo je njegov sincic, koji je bio tipican primer nusprodukta takvog sistema - brutalan, prevarant, ratni profiter, svercer, hedonista, gizdav, impulsivan i razmazen, lazni patriota, pozer, sujetan, osvetoljubiv, kukavica...

franchlegion je izmenio/la post. Vreme izmene: Sep 6 2007, 05:18 PM

Od 90-tih Slobodan Milošević ima podršku svijeta pošto MZ-u nije pasao raspad Juge.kako je to bilo neizbježno onda je MZ davala ponovo podršku Miloševiću,već ako nemaju Jugu da imaju barem vladajućeg na bivšoj teritoriji SFRJ bez Slovenije.Kako Milošević nije ni u tome uspio a dio njegove vojske se počeo ponašati protivno svim pravilima MZ,svijet je počeo dizati ruke od njega,da bi se on tada okrenuo prema Kosovu(ali prekasno) jer već tada revoltirana MZ njegovim ponašanjem počinje prijetiti direktnim umješavanjem koje on prihvaća kao blef i eto ti bombardiranja od strane NATOa.
Dalje ostaju posljedice po narod i državu-Štete od bombardiranja,oslabljela privreda zbog dosta dugih sankcija MZ,svađa i ubojstva političara i neslaganje naroda unutar države.
Toplo se nadam da će to Srbija uspjet prebroditi,i da će srpske stranke početi konstruktivno djelovati.Imate već i sad stranaka koje nisu opterećene ratom i bez suviše izraženog nacionalnog predznaka,ali nažalost za sad imaju pre malu podršku.

Narod je bio uz Miloševića tako da su ljudi taj atak doživeli i lično. Na druga pitanja iz teme odgovaram čim nađem vremena.

Delimicno se slazem sa postom Petracobre... Za vreme pocetka sukoba u SLO JNA nije mogla brzom (zbog razudjenosti u sopstvenim redovima) i odsecnom akcijom da sankcionise secesiju i nasilje ...ZAtim brza transformacija iz komunisticke u profesionalnu i sklanjanje petokrake umnogome bi pobolljsalo miris i ukus tadasnje SFRJ te potpuno i jasno okretanje zapadu i saradnji sa SAD ili pokusaju uspostavljanja saradnje sa jedinom supersilom na kraju 20 i pocetku 21 veka najverovatnije bi sprecilo neke nemile dogadjaje, za Srbiju pre svega.

franchlegion je izmenio/la post. Vreme izmene: Sep 6 2007, 05:33 PM

Koje ciljeve? Da "sacuva" Jugoslaviju ili da napravi Veliku Srbiju?
Naravno,sa Milosevicem na celu.

jolien je izmenio/la post. Vreme izmene: Sep 6 2007, 05:37 PM

23.09.1987 održana je 8. sjednica CK SK Srbije na kojoj se je Milošević riješio bivših moćnika, Ivana Stambolića i Dragiše Pavlovića, koji su se zalagali za jedinstvo Jugoslavije, a nisu pokazali dovoljno gorljivosti prema velikosrpskoj politici. Za ovu sjednicu Stambolić je rekao: „....Osma sednica jeste zaista bila ratna truba čiji je zov podigao na noge srpske nacionaliste u pohod na razaranje Jugoslavije. Jugoslavija je već tada bila osuđena na smrt.“ Prije same sjednice sastali su se u Miloševićevom stanu vodeći ljudi najutjecajnijih medija u Srbiji: Dušan Mitević, zamjenik direktora TV Beograd, Živorad Minović i Slobodan Jovanović, čelnici listova "Politika" i "Politika ekspres". Dogovoreno je da se rasprave na sjednici prenose na TV Beograd. Tako su svi mogli vidjeti kako Milošević umješno preuzima kontrolu nad partijskim aparatom. Prije same sjednice list "Politika ekpres" objavila je žučljivi komentar u kome je Dragiša Pavlović optužen za podržavanje albanskog separatizma, i da uz pomoć Ivana Stambolića želi srušiti Miloševića. Tekst je potpisao Živorad Minović, ali sastavila ga je Mirjana Milošević...

Kriv je za upropašćenje Srbije. To je zato što je imao bolesne ideje, pa je zemlju odveo u rat što je dovelo do raspada privrede, ekonomije, izolacije. Kriv je zato što je bio diktator, zato što je krađom, sliom i partijskom milicijom čuvao vlast. Zato što je Srbiju učinio mafijaškom zemljom da bi finansirao ratove, zato što su njegovi kadrovi pljačkali zemlju. Kriv je zato što je ubijao svoje protivnike, zato što je njegova milicija tukla narod. Kriv je zato što smo mi zaostala zemlja jer je držao vlast 10 godina, a za tih deset godina sve bivše komunističke zemlje Evrope su uradile tranziciju i postale razvijena i moderna društva. Inače zemlje koje su 70-ih i 80-ih imale daleko slabiju privredu i resurse od nas. Sada su se oni transformisali i pretekli nas, kod njih se slivao kapital i razvijalo društvo, a mi smo i dalje bili pod Slobinom vlašću, diktaturom i mafijom, izolovani od sveta i proglašeni za divljake. Ma ne može na sto hiljada strana da stane za šta je sve kriv. Ukrao nam je živote, a to nema cenu.

Milosevic i Srbi su zeljeli da se Jugoslavija sacuva..
Medjutim Jugoslavija je pocela da se rusi vec 60-tih godina..
Jacanjem Republika-slabljena je centralna Vlast.
Vojska je mogla spreciti rusenje zemlje-ali je pretila intervencija sa strane..
Srbi su u Hrvatskoj imali isti status kao Hrvati posle II svetskog rata i trebalo je postovati njihovu odluku da ostanu u Jugoslaviji-kao i Srbima u Bosni..
To je trebalo da se uradi mirnim putem..
Nije to Velika Srbija-to je samo Etnicka Srbija..
Srbi su pobedom u I svetskom ratu ostvarili svoje pravo da ujedine svoje etnicke prostore u jednu drzavu ..
Danasnji Svet treba da prizna Srbima sve ono sto su dobili kao pobednici u tri rata u prvoj polovini 20 veka..
Ceo Svet se slaze da je Titova Jugoslavija bila jedna od najvecih Diktatura 20 veka..-ali priznaju unutrasnje granice koje su rezultat Titove Diktature.
To je dvojni arsin...

Sale je dosta u pravu-ali je istina da je Slobo naslijedio Titovu organizaciju drzave..
On nije mogao tako lako da promeni sistem i njegovu struktruru..
Slobodan nije imao toliku moc-kao sto izgleda na prvi pogled..
On nije imao kontrolu nad suprugom i porodicom..
To je jedinstven slucaj u svetu-da je supruga Predsednika vodila drugu Partiju..
Njeno opredeljenje za komunizam i cetvrtu Internacionalu stetilo je Slobodanu..
Podrska pucistima u Moskvi je njegova velika greska..


Slavjanin je izmenio/la post. Vreme izmene: Sep 6 2007, 06:03 PM

Za dublju analizu treba vise vremena..
Tirol je i danas dio Italije-kao rezultat italijanske pobede u I svetskom ratu..
Medjunarodna Zajednica treba da resava sve svetske probleme na isti nacin..
Ako su Koruska i Baranja imali pravo na plebiscit posle I svetskog rata-to pravo su trebali da dobiju i Srbi Hrvatske i Bosne..

franchlegion je izmenio/la post. Vreme izmene: Sep 6 2007, 10:09 PM

Akcija na Sloveniju je bila napravljena fore radi jer Milošević je imao svoje zasmisli ne o očuvanju Juge već o Srbiji u granicama koje njemu odgovaraju,tako da bi mu Slovenija samo smetala u njegovim planovima.
1.JNA je bila sastavljena od svih naroda SFRJ a samo su Srbi i to ne svi bili motivirani ili očuvanjem Juge ili stvaranjem Velike Srbije-a takva vojska nije efikasna
2.Korištenje dobrovoljačkih jedinica napravilo je ratni zločin i u Hrvatskoj i BiH bez obzira što su one kasnije bile pod komandom JNA kao.Nije Arkan slušao generala već on njega.
3.Stavljanje vojvođanskih hrvata u tenkove koji idu u napad na Vukovar je besmisleno,koja im je motivacija pucati po svom narodu
4.Sam general Kadijević nije bio istomišljenik Miloševića
Eto to su od starta 4 razloga zbog kojih je bio osuđen na propast
Kroz sledećih par godina je uspio i narod okrenuti protiv sebe
Jedna stvar na koju nije računao je da je napao narode u drugoj republici koji imaju motivaciju ,ali stvarnu motivaciju da se obrane i dvostruko vrate ako treba.
Koliko god volim svoju državu ,da me pošalje da napadnem npr Niš poslao bi ih u PM a i same šanse da pobjedim nišliju su minimalne zbog razlike u motivaciji

Najveca greska Slobodana Milosevica je to sto nije srusio hrvatske ustase !!!

"Ceo Svet se slaze da je Titova Jugoslavija bila jedna od najvecih Diktatura 20 veka.."-Glupost
"ali je istina da je Slobo naslijedio Titovu organizaciju drzave".-Nasljedilo predjedništvo SFRJ sa 3 srpska glasa
"Tirol je i danas dio Italije-kao rezultat italijanske pobede u I svetskom ratu.."
-Krajina je i danas dio Hrvatske kao rezultat hrvatske pobjede u zadnjem ratu

Slobodan Milosevic nije mogao spasiti Jugoslaviju-jer rusioci Jugoslavije su imali ogromnu podrsku izvan Jugoslavije.
Mestrovic je 60-tih godina prenio poruku Titu tadasnjih svetskih mocnika da se planira rusenje Jugoslavije..
Mika Tripalo je trebao da bude Titov naslednik..
1971 je trebalo da se srusi Jugoslavija-ali su Rusi zapretili da ce intervenisati i Tito je bio primoran da intervenise i ugusi hrvatsko proljece..

ajde kusha evo ti fino pa pročitaj što piše STEVAN DEDIJER srbin sa dna kace,kako je sebe volio nazivati... svakako jedan od najpametnijih i najsvjesnijih srba i ljudi sa ovih prostora uopće...



STEVAN DEDIJER

Uticaj Velike Srbije u mom zivotu

Ovde cu ukratko opisati samo uticaj ideje Velike Srbije u svom licnom zivotu. Rodjen sam u Sarajevu od srpskog oca i majke juna 1911. U istom mesecu je u Beogradu sef vojne obavestajne sluzbe pukovnik Dimitrijevic "Apis" osnovao teroristicku organizaciju Ujedinjenje ili smrt bolje poznatu kao Crna ruka, sa ciljem da terorom rusi Autro-Hungarsku imperiju i "da pod dinastijom Karadjordjevica ujedini" - citiram ustav Crne ruke - "sve srpske pokrajine: 1. Bosnu i Hercegovinu, 2. Crnu Goru, 3. Staru Srbiju i Makedoniju, 4. Hrvatsku, Sloveniju i Srem, 5. Vojvodinu, 6. Morsku Obalu (Dalmaciju)". Oktobra 1911. bio sam izbeglica u narucju majke bezeci za Beograd jer je Austrija htela da hapsi moga oca, doktora Jevtu Dedijera, kao clana Crne ruke, za sta imam bezbroj dokaza. To se iz svih njegovih obilnih radova - umro je u 37. godini, 1918, i vidi. Godine 1913, posle Prvog balkanskog rata, on je napisao o Makedoniji knjigu Nova Srbija i u njoj rekao: "Imajuci Vardarsko-Moravsku dolinu, Srbija sada moze dominirati celim Balkanskim poluostrvom". U izdanju knjige Jevta Dedijera o Hercegovini, koju je priredio Vladimir Dedijer, objavljeno je njegovo pismo ministru unutarnjih poslova Srbije u izgnanstvu 1916, u kojem J. Dedijer kaze: "Kod Bitolja nasao sam nekoliko sela Vlaha koje treba pretvoriti u Srbe kulturnim postupkom". Godine 1915. Hrvat Stupilo je dosao u Nis, gde je bila vlada Nikole Pasica, izbegla iz okupiranog Beograda, da upozori Pasica da Italija namerava da okupira Dalmaciju. Na Pasicevo pitanje "Sta je Dalmacija?", Jevto Dedijer je napisao, 15. maja 1915, brosuru Dalmacija (videti sliku). Na zadnjoj strani brosure stoji: "Velika Srbija bice oko 250 000 km kvadratnih", to jest veca od Kraljevine Srba, Hrvata, Slovenaca uspostavljene na Versajskoj konferenciji.

1918, i vidi. Godine 1913, posle Prvog balkanskog rata, on je napisao o Makedoniji knjigu Nova Srbija i u njoj rekao: "Imajuci Vardarsko-Moravsku dolinu, Srbija sada moze dominirati celim Balkanskim poluostrvom". U izdanju knjige Jevta Dedijera o Hercegovini, koju je priredio Vladimir Dedijer, objavljeno je njegovo pismo ministru unutarnjih poslova Srbije u izgnanstvu 1916, u kojem J. Dedijer kaze: "Kod Bitolja nasao sam nekoliko sela Vlaha koje treba pretvoriti u Srbe kulturnim postupkom". Godine 1915. Hrvat Stupilo je dosao u Nis, gde je bila vlada Nikole Pasica, izbegla iz okupiranog Beograda, da upozori Pasica da Italija namerava da okupira Dalmaciju. Na Pasicevo pitanje "Sta je Dalmacija?", Jevto Dedijer je napisao, 15. maja 1915, brosuru Dalmacija (videti sliku). Na zadnjoj strani brosure stoji: "Velika Srbija bice oko 250 000 km kvadratnih", to jest veca od Kraljevine Srba, Hrvata, Slovenaca uspostavljene na Versajskoj konferenciji.
Aleksandar Karadjordjevic i Nikola Pasic su uspostavili srpsku diktaturu nad svim narodima jugoslovenskih zemalja. Novembra 1918. kao dete od sedam godina u Bosanskom Samcu slusao sam majku Milicu Dedijer da zgranuta prica da je gledala kako "nasa, srpska policija" na trgu prisiljuje Muslimane da jedu svinjetinu i slaninu. Decembra 1918, posle Podgoricke skupstine, pocela su ubistva Crnogoraca koji su se borili za monarhiju Petrovica i slobodu Crne Gore. Januara 1919. general Milan Nedic, docnije sef vlade u okupiranoj Srbiji, pucao je na demonstrante na Jelacicevom trgu u Zagrebu koji su trazili autonomiju Hrvatske. Godine 1922. Zika Lazic, ministar unutrasnjih poslova, pozvao me je: "Hajde, Stevice, da ispratimo nasu srpsku vojsku koja ide na Kosovo da tuce Arnaute". Juna 1928. majka Milica rekla je meni i braci, Vladimiru i Borivoju: "Djeco, ovo je kraj Jugoslavije. Prokleti Aleksandar je dao ubiti demokratske vodje Hrvata". To je bilo kada je Punisa Racic, licni prijatelj Aleksandra, sa kojim je noc prije igrao pokera, ubio u skupstini bracu Radic.



Godine 1931. sekretarica Alberta Einsteina, koji je radio u zgradi matematike Princeton univerziteta, gde sam bio student teoretske fizike, dala mi je Einsteinov protest da je vlada Aleksandra dala ubiti hrvatskog naucnika Suflaja. Godine 1936, kada sam postao clan KPJ u New Yorku, citao sam Proleter kojeg je uredjivao Josip Broz Tito, da je Jugoslavija "tamnica naroda" sto je od nje Aleksandrova vlada nacinila, te je 1941. propala pod prvim udarom fasisticke vojske. Godine 1941. citao sam u New York Timesu da je Aleksandar Belic, predsednik SAN-a, potpisao proglas u kojem napada narodnooslobodilacku borbu Srba protiv nacizma.
"Velika Srbija" je od poslanika skupstine Ante Pavelica, kako pise Svetozar Pribicevic u svojoj knjizi Diktatura Kralja Aleksandra (1936), koji je u parlamentu zagovarao samo autonomiju Hrvatske u okviru Jugoslavije, kad je vidio da Punisa Racic ubija hrvatske vodje, pretvorio u kvislinga Hitlera i Musolinija i dusmana srpskog zivlja u Hrvatskoj.
Od 1988. godine sam uvidio velikosrpsku politiku Milosevica na prvom mestu protiv srpskog naroda. U nizu napisa potpisivao sam se, pocev od Borbe godine 1989, kao "Srbin sa dna kace", gde je kiseli kupus najbolji, napadajuci Milosevice, Cosice i zagovornike Velike Srbije. Milosevicev napad, najavljen na Kosovu 28. juna 1989, na Sloveniju, Hrvatsku, Bosnu i Kosovo dozivio sam kao najgoru tragediju u svom burnom zivotu. Godine 1989, oktobra meseca, u otvorenom pismu mom pokojnom ocu, uz urednicku pomoc generala Peka Dapcevica, napisao sam intervju - sa Lukom Brajlom u Slobodnoj Dalmaciji da je njegova ideja Velike Srbije donela ratove i katastrofu za srpski narod 1914, pa onda 1941, i da ce pod Milosevicem doneti i trecu katastrofu, za koju danas, 2002. godine, i placa. U tom intervjuu izneo sam mnoge ideje - kao na primer pogubna steta nacionalizma koji je nerazdvojan od sovinizma - u kojima mi je pomagao moj prijatelj iz detinjstva sa Bob kluba kod "Sest topola" u Beogradu i najslavniji Titov general Koca Popovic. On mi je stalno ponavljao: "Stevo, dok se ne rese nacionalizma i na prvom mestu srpske elite, nema im spasa: propasce sa Milosevicem!" Njega su interesovale moje ideje o razvitku inteligencije drzava, koje smo diskutovali na bezbroj rucaka u njegovoj maloj kuci u Dubrovniku. Mala mi je uteha u tome bila 5. oktobra 2000. kada me je iz Londona zvao bivsi sekretar Laburisticke partije Velike Britanije Michael Foot da mi se zahvali i cestita na svrgavanju Milosevica.

franchlegion je izmenio/la post. Vreme izmene: Sep 6 2007, 10:12 PM

da Kusha cita sta je izjavio Stevan Dedijer ......Staljinov,pa CIJIN SPIJUN,A NA KRAJU SPIJUN TUDJMANOV ,PLACEN STANOM U DUBROVNIKU ..SIKTER BRE!!!!! ...*ebo te Markica Rebic,buduci stanovnik holandije ......Stevan Pi*ka Dedijer nije znao ni za koga radi ni sta je trabunjao.......OLOS!!!.....A tako je sokolio nacisticku hrvatsku vlast da ne ceka ,nego da napadne RS Krajinu i pobije i protera Srbe,taj ,,sa dna,,....aa????

nisam ni mislio da ćeš se ti složiti s njim jer bi to značilo tvoje kompletno odustajanje od tvog stava i političkog usmjerenja,ali sam ti htio samo ukazati na mišljenja drugih,pametnijih srba od tebe tako da prestaneš svoju ksenofobiju i netrpeljivost za drugačije mišljenje prikazivati kao većinsko stajalište svih srba... srbogorče iz herceg novog...

Stevan Dedijer je hrvatski covek-jedan od osnivaca hrvatske spijunske sluzbe..
Atentat u Sarajevu je bio protiv ruskih i srpskih Interesa i cilj atentata je bio da sto pre pocne I svetski rat-jer Rusija je 1916 trebala da dobije u to vreme najmodernije naoruzanje i postala bi vodeca zemlja u svetu..
Dalmatinci su voleli Kralja..
Zagreb je plakao kada je Kralj ubijen..
Pogledaj film dalmata- ne nasedaj na propagandu..

http://video.google.ca/videoplay?docid=911...h&plindex=0